土木工程不再热门？如何理性看待高校专业热度变化——访中国人民大学教育学院胡娟教授

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央视新闻（记者/刘佳彤）：2024年全国高校开学首周，土木工程成为热门话题。先是北京航空航天大学取消了土木工程、水利工程硕士专业类别，随后清华大学辟谣停止招收土木工程专业，将其合并为一个大类专业进行招生。曾经非常热门的土木工程，近几年逐渐成了一个“坑爹”专业：以前“高分才能进”，但现在从意外的招生和目前的情况来看，土木工程专业似乎从热到冷。

那么，土木工程专业是否已经不再热门？如何理性看待高校专业热门度的变化？高校在调整优化学科专业时，应该遵循哪些基本原则？央视网《中国教育观察》记者就此采访了中国人民大学教育发展与公共政策研究中心副主任、教育学院教授胡娟。

《中国教育观察》：您如何看待土木工程专业不受欢迎，越来越多的人选择人工智能行业？

胡娟：一个专业冷门或者冷门是很自然的，跟知识生产模式、经济结构、社会分工的变化息息相关。当这些东西发生变化的时候，劳动力市场的需求也会发生变化，一些专业就会冷门或者冷门。比如人类社会的进步跟工业革命息息相关，现在我们正在进入第四次工业革命。第四次工业革命的主题是什么？就是人工智能、大数据、物联网。读人工智能的学生，专业就会比较热门。土木工程其实也是社会长期需要的，但是前几年发展得太快，现在萎缩了。所以有的学生会觉得社会需求减少了，觉得自己受到了直接的冲击，专业冷门了。我觉得这些都是很正常、很自然的。

《中国教育观察》：如何理性看待大学专业热度的变化？

胡娟：我觉得这个可能需要对高校的专业设置做一个分析。高校的专业设置主要遵循两个逻辑，第一个逻辑是知识发展的认识论逻辑，第二个是适应劳动力市场需求的逻辑。认识论逻辑其实就是知识为了知识，学术为了学术。人的发展需要探索世界，所以也需要一个专门传授知识、发展知识、创新知识的机构。另外一个是适应主义。大学就是要服务于社会的实际需要，社会需要什么你就得做什么。比如社会需要这方面的人才，你就得培养这方面的人才；社会这个领域在科技上存在“瓶颈”问题，你就得做这方面的研究。所以这是两个不同的逻辑，但是这两个不同的逻辑在高校的专业设置上是同时在起作用的，不同的学校可能有不同的逻辑在起作用，影响也不一样。 比如我们经常把大学分为研究型大学、应用型本科大学和高职院校。比如在应用型本科大学和高职院校的大学设置和专业设置上，可能强调的是适应论的逻辑，他们的专业设置应该更加面向劳动力市场的需求。研究型大学的专业设置除了要适应劳动力市场的需求之外，还需要认识论，这是很重要的，知识要发展，要创新。所以有很多基础学科，比如我们经常讲的基础文科，包括文学、历史、哲学，基础理科，包括数学、物理、化学、生物，这些学校都会有。比如基础学科在我们看来一般都比较冷门，但是它的“冷门”和重要性是两个不同的概念，虽然没有那么冷门，但是一直都很重要，所以会保持一个比较稳定的设置状态，不会变化那么快，也不会那么忽冷忽热。但是应用型学科就不一样了。 对于应用学科的“冷门”，我们需要再分析一下。应用学科的“冷门”有两种情况，一种是像土木工程这样的学科，过去发展太快，现在萎缩了，这是正常的，不代表会被淘汰。但还有一类应用学科，可能确实不适合社会发展的需要，它正处于被淘汰的过程中，所以对这样的冷门专业，我们要更加谨慎。

《中国教育观察》：高校调整优化学科专业的基本原则是什么？

胡娟：高校对专业设置的调整优化，基本遵循上述两个原则，一个是认识论的逻辑，一个是适应论的逻辑。当然每个高校的情况不一样，它的优势学科也不一样。有的高校在调整专业设置的时候也会考虑专业的强弱，但是我个人觉得高校在调整专业的时候应该更加理性，应该走在个人和家庭的前面。因为作为一个机构，它所收集的信息、它对科学前沿的把握应该高于普通人和一个家庭，所以应该更加理性。但是我们确实看到，有些高校在调整专业的时候并不是那么理性，处于一种非常有限的理性状态，所以我们可能需要对这种有限的理性进行分析。 如果说它的有限理性也是由于它的认知有限，比如对科学前沿的把握不够，对市场变化的把握不够，导致它的专业调整有些滞后，我觉得这个是可以理解的，也是不可避免的。但是还有一种有限理性就是高校本身缺乏定力，看到什么专业流行，就去设置什么专业，跟风，这个就是一个很大的问题。因为高等教育机构之所以叫高等教育机构，就是因为人们认为自己对世界、对很多事情的认识还处于一个比较高的水平上。我很喜欢一位教育家说的一句话，高等教育应该满足社会的需要，而不是社会的欲望。那么什么是欲望呢？欲望和需求是不一样的，欲望是一种很短暂、很浮躁的东西，它不一定是理性的，它往往是急功近利的，它不是本质的需求，高等教育不应该去迎合这样的需求，高等教育应该满足社会的现实需求。 所以我觉得这是高校在设置专业的时候应该特别注意的，要走在家庭和个人的前面，在社会中起到引领作用。

《中国教育观察》：对于即将报考土木工程等“冷门”专业的学生imToken，​​您有什么建议？

胡娟：基础学科冷门并不可怕，因为基础学科往往跟其他应用学科联系紧密，比如学理科、数学的学生如果考进计算机、金融、经济学等专业读研究生，很抢手，老师认为他们很有潜力，所以这样的基础学科冷门并不可怕。国家其实有一个“强基础计划”，并不是说有些人永远“冷门”，而是说这个专业虽然不那么抢手，但其实很重要。不过我们前面也分析过，如果学生对一个暂时冷门的学科很感兴趣，那也没问题，我觉得就坚持自己的兴趣就好。对于那些被时代和新的生产模式淘汰的应用学科，如果“冷门”，我觉得学生和家长报考的时候要非常谨慎，大学也应该尽快调整这样的专业。所以我还想强调一点，关于“冷门”专业。 专业热度的变化引起如此大的关注，恰恰说明我们在教育上要特别重视思维教育，不能有太浓厚的专业教育。在高校的设置中，包括中国人民大学的专业设置中，我们除了专业课之外，还有通识课、基础课、发展指导课等课程。为什么会有其他课程呢？除了培养学生的专业能力，我们希望培养学生通识知识、多学科视野和用跨学科的手段解决问题的能力。这种能力是可以随着变化而变化的。其实很多学生进入大学之后，受以前应试教育的影响，再考虑未来的发展、就业、深造。所以他们很重视专业课，而对通识课却不太感兴趣，认为通识课不实用。但我印象很深的是，在19世纪，美国曾经有过一场关于通识教育到底实用不实用的争论。 当时耶鲁大学的一位教授认为，世界上还有什么学问比一个训练有素的头脑更实用，能够把他的力量转移到任何一个方面呢？其实就是提出了通识教育，培养人的思维能力的重要性。我们知道，现代社会是一个变化越来越快的时代，科技进步越来越快。在这样的时代，我觉得大学在培养人才的时候，应该更加注重培养学生适应不断变化的情况的能力。我觉得这种适应不断变化的情况的能力就是学生的批判性思维，自主学习的能力，知识的迁移能力，也就是我们所说的强大的思维能力。